المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سرقات المتنبي


سلطان اليباب
02-08-2011, 12:06 AM
كنتُ أقرأ عن ديك الجن الحمصي إلى أن وصلتُ إلى: " وصل شعره مفرّقاً في كتب الأدب والنقد والتراجم، يدلّ سياقها على أنها منتزعة من القصائد الأمّ ومن ديوان ديك الجن ،لتكون شواهد على موضوعات الكتاب التي أوردها. وأكاد أجزم أن الناقد (ابن وَكِيع التَنيسي)، كان يضع أمامه نسخة من ديوان ديك الجن الحمصي، عندما ألف كتابه (المنصف في نقد الشعر) الذي درس فيه شعر المتنبي، وتتبع سرقاته الشعرية وأعادها إلى مواطنها، ولقد كان شعر ديك الجن من أهم المواطن التي سطا عليها المتنبي."

أعتقد أني يجب أن أغيّر اسمي إلى ديك الجن بدلاً عن المتنبي لأنه سارقٌ كبير كما هو مكتوبٌ عاليه!

أحيل الأمر على من يعرف أكثر عن سرقات هذا المدعي: أبي الطيب المتنبي.

سما
02-08-2011, 12:14 AM
البينة على من ادّعى ..
...

سلطان اليباب
02-08-2011, 12:22 AM
أنا اقتنعت من مقولة هذا الباحث و لكن ليطمئن قلبي أكثر أحلته على من أثق في اطلاعه و قراءاته المتعدد ..
لدينا الأستاذين يوسف و عادل و أيضاً أضيف لهما الأستاذ نغمة اليامال المتخصص في هذه الأمور.

هادي رسول
02-08-2011, 01:00 AM
مفاجئ جداً
لكن ماهي الشواهد التي استشهد بها الباحث ؟

متابعٌ

forat
02-08-2011, 01:22 AM
جعلت فداك يا ديك الجن ابو اليباب

ورد الكثير في هذا الرجل وفي تلك السرقات ويكفيك أن أشرت لذالك ..........بطون الكتب تحوي الكثير ولكن لو قمت بعمل شاهد بسيط وهو فقط ((( كتابة هذه الجملة البسيطة في أي محرك بحث ولا سيما الشيخ جوجل لوجدت ما يشفي الغليل وهناك الكثير من الكتب والمقالات الإلكترونية ولا سيما ما اشرت له ))) .........
نأمل هنا أن يكون هناك حوار هادئ لكل ما يدور حول الشبهة والشاهد ليقرأ كل حسب تطلعة ميوله دون التشدد والتشتت ........

نغمة اليامال
02-08-2011, 04:23 AM
السرقات الشعرية باب واسع وبحر يصعب الخروج منه ويصعب أن يسلم منه شاعر في الماضي والحاضر وإن كان الحاضر أبين وأوضح .
ومنه قول طرفة

وُقُـوْفاً بِهَا صَحْبِي عَليَّ مَطِيَّهُـمْ يَقُـوْلُوْنَ لا تَهْلِكْ أسىًوتَجَلَّـدِ

وقول امرئ القيس

وُقُـــوْفـاً بِـهَـا صَـحْـبِـي عَـلَّي مَـطِـيَّـهُـمُ يَــقُـوْلُـوْنَ لاَ تَــهْـلِـكْ أَسَـىً وَتَـجَــمَّـلِ


ولن يكون المتنبي إلا أحد هؤلاء الشعراء فإن يسرق فقد سرق من هو أفضل منه وأسبق

قال: الشيخ محمد علي الأعسم

من جـاء بالقـول البـلـيـغ فنـاقـل
عنهم، وإلا فهـو مــنـهم ســارق
سـاووا كتـــــــاب الله إلا أنــه
هو صامت، وهم الكتاب الناطق
والله أعلم

يوسف آل ابريه
02-08-2011, 05:19 AM
لا يوجد في عالم الشعر العربي شاعر كثُر حوله الأخذ والردّ كما كثر حول أبي الطيّب المتنبي ,
فالعلماء قد انقسموا حوله إلى ثلاثة أقسام , ففريق متعصب له , وآخر عليه , وثالث وقف موقفاً
وسطاً , فلا له ولا عليه , حتى قيل : إنّ المتنبي ملأ الدنيا وشغل الناس .
ولا أعلم شاعراً ألفت حوله وحول شعره الكتب كما ألفت حول المتنبي , حتى أنّ صاحب كتاب
" كشف الظنون " يذكر بأن شروح ديوانه بلغت نيفاً وأربعين شرحاً , ولعلّ من أبرز شرّاحه
تلميذه " ابن جني " , ومنهم علي بن أحمد الواحدي , والعكبري , وغيرهم .
لذا نجد " ابن جني " العالم والخبير باللغة والمعاصر له من أشد المعجبين بشعره , وكذلك
الشاعر العربي أبو العلاء المعري الذي كتب حوله كتابه المعروف " معجز أحمد " ,
ونجد كذلك حزباً آخر شنّ الحملات عليه , ومن هؤلاء العالم والأديب الصاحب بن عبّاد وذلك
في كتابه " الكشف عن مساوئ المتنبي " , وكذلك العميدي وذلك في كتابه " الإبانة عن سرقات
المتنبي " , وكذلك أبو هلال العسكري صاحب كتاب الصناعتين , وكذلك ابن وكيع في كتابه " المنصف "
ومن المتأخرين نجد عميد الأدب العربي طه حسين .
ونجد طرفاً آخر وقفاً موقفاً وسطاً فلا له ولا عليه ولعلّ من أبرز هؤلاء الجرجاني وذلك في كتابه
المشهور " الوساطة بين المتنبي وخصومه ".
حقيقة إنّ الخوض في مثل هذا الموضوع يحتاج نفساً طويلاً ومعرفة بدواوين الشعراء ليتخذ في الأخير
الحكم المنطقي .
عزيزي أبا اليباب الديك جني إنّ ما ذكرته حول سرقات المتنبي من الشاعر الكبير ديك الجن قد مرّ على
مسامعي .
وللمعلومية فإنه يوجد لديّ كتاب الصاحب بن عبّاد والمعنّون باسم " الكشف عن مساوئ المتنبي " وللأمانة
أقول بأنّ به تحاملاً واضحاً وتشمّ من أطرافه بأنّ القضية لم تكن نقداً وإنما هي شخصية , فقد ذكروا بأنّ
الصاحب بن عبّاد وقف هذا الموقف من الشاعر لأنه لم يمدحه .
ثمّ لو جئنا إلى كتاب ابن وكيع " المنصف " وهو الآخر لدي وهو مجلد في جزأين وهو بتحقيق الدكتور
محمد يوسف نجم لوجدناه يختلف عن سابقه إذ تجده في أغلب نقده ينهج النهج العلمي ولعمري لو أنّ
مؤلف هذا الكتاب من المعاصرين لكان ذا شأن كبير بل خطير , فأنت عندما تقرؤه تعجب من الشواهد
التي يأتي بها حتى يخيّل إليك أنك أمام موسوعة شعرية ضخمة إذ كيف استطاع أن يأتي بهذه الشواهد
ليردّ بها على المتنبي .

يوسف آل ابريه
02-08-2011, 05:28 AM
هناك كتاب قديم ألّفه العلامة عبد الزهراء الخطيب وعنوانه " مئة شاهد وشاهد من معاني كلام الإمام
علي عليه السلام في شعر أبي الطيب المتنبي "
إذ نجد الكاتب يقول في مقدمة كتابه إنّ المتنبي كثيراً ما يصول على حكم الأئمة عليهم السلام
وخصوصاً حكم أمير المؤمنين عليه السلام فينظمها في شعره . .
لذا ارتأيت أن أضع بعضاً من أبياته كشاهد ..
1) يقول المتنبي رحمه الله :
والظلم من شيم النفوس فإن تجد *** ذا عـفّـة فـلعـلّـة لا يـظـلـم
أخذه من قول أمير المؤمنين " ع " : (( الظلم من كوامن النفوس , القوة تبديه , والضعف يخفيه " .
2 ) يقول المتنبي رحمه الله :
وهبني قلتُ : هذا الصبح ليلاً *** أيعمى العالمون عن الضياء
أخذه من قول أمير المؤمنين " ع " : (( ما أوضح الحقّ لذي عينين )) , وقال عليه السلام أيضاً :
(( قد أضاء الصبح لذي عينين )) .
3 ) يقول المتنبي رحمه الله :
وكــلّ طــريــق أتــاه الـفـتـى *** على قدر الرجل فيه الخطا
أخذه من قول أمير المؤمنين " ع " : (( قدر الرجل على قدر همّته , وصدقه على قدر مروءته ,
وشجاعته على قدر أنفته , وعفته على قدر غيرته )) , وهذا مثل قوله المشهور :
على قدر أهل العزم تأتي العزائم *** وتأتي على قدر الكرام المكارم
4 ) يقول المتنبي رحمه الله :
وكلّ امرئٍ يولي الجميل محبّب *** وكلّ مكان ينبت العزّ طيّب
أخذ صدر البيت من قول أمير المؤمنين " ع " : (( السخاء يكسب المحبة )) , وأخذ العجز
من قوله عليه السلام : (( خير البلاد ما حملك )) .
5 ) وأظلم أهل الأرض من بات حاسداً *** لمن كان في نعمائه يتقلّب
أخذه من قول أمير المؤمنين " ع " : (( اقبح المكافأة المجزاة بالإساءة )) , وكذلك من قوله
عليه السلام : (( من حسدك لا يشكرك على إحسانك إليه )) , وهذا مثل قوله :
ولا تطمعن من حاسد في مودة *** وإن كنت تبديها له وتنيل
6 ) يقول المتنبي رحمه الله :
يستصغر الخطر الكبير لوفده *** ويظن دجلة ليس تكفي شاربا
قال ابن أبي الحديد عند شرح قوله " ع " في صفة المتقين : " لا يرضون من أعمالهم بالقليل ,
ولا يستكثرون الكثير " إلى هذا نظر المتنبي فقال :
يستصغر الخطر الكبير ......
7 ) إذا أنت أكرمت الكريم ملكته *** وإن أنت أكرمت اللئيم تمرّدا
قال ابن أبي الحديد عند شرح قوله " ع " : " احذروا صولة الكريم إذا جاع واللئيم إذا شبع "
ليس يعني بالجوع والشبع ما تعارفه الناس , وإنما المراد احذروا صولة الكريم إذا ضيم وامتهن ,
واحذروا صولة اللئيم إذا أكرم , ومثل المعنى الأول قول الشاعر :
لا يصبر الحـرّ تحت ضيم *** وإنما يصبر الحمار
ومثل المعنى الثاني قول أبي الطيّب :
إذا أنت أكرمت الكريم ملكته *** وإن أنت أكرمت اللئيم تمرّدا
8 ) يقول المتنبي رحمه الله :
ووضع الندى في موضع السيف بالعلا *** مضر كوضع السيف في موضع الندى
أخذه من قول أمير المؤمنين " ع " : (( المعروف كنز فانظر أين تضعه )) .
9 ) فـلا تـغـررك ألــســنـــة مــوال *** تــقــلـّبـهـن أفــئــدة أعــادي
وهذا من قوله عليه السلام : (( الغشوش لسانه حلو وقلبه مرّ )) وقال عليه السلام لرجل
أفرط في الثناء عليه وكان له متهماً : (( أنا دون ما تقول وفوق ما في نفسك )) .
10 ) يقول المتنبي رحمه الله :
وأكبر نفسي عن جزاء بغيبة *** وكلّ اغتياب جهد من ماله جهد
أخذه من قول أمير المؤمنين " ع " : (( الغيبة جهد العاجز )) .
11 ) يقول المتنبي رحمه الله :
ومن ينفق الساعات في جمع ماله *** مخافة فقر فالذي فعل الفقر
قال العكبري وهو من شرّاح ديوان المتنبي ومن محبيه : هذا البيت من أحسن الكلام وبديعه .
يخطر ببالي أني قرأت كلمة لعلي " ع " نسيت مصدرها الآن وهي : (( الناس من خوف الفقر
في فقر )) . فإن لم أكن واهماً فالبيت من هذه الكلمة . وإلا فمن قوله " ع " : (( عجبت للبخيل
يستعجل الفقر الذي منه هرب , ويفوته الغنى الذي إياه طلب , فيعيش في الدنيا عيش الفقراء ,
ويحاسب في الآخرة حساب الأغنياء )) .
12 ) يقول المتنبي رحمه الله :
غيري بأكثر هذا الناس ينخدع *** إن قاتلوا جبنوا أو حدّثوا شجعوا
أخذه من قول أمير المؤمنين " ع " في صفة المتخاذلين من أصحابه : (( كلامكم يوهي الصم
الصلاب , وفعلكم يطمع بكم الأعداء , تقولون في المجالس كيت وكيت , فإذا جاء القتال قلتم
حيدي حياد )) .

عيندال
02-08-2011, 08:41 PM
سيبقى المتنبي خالداً في فم الزمان


واقتباس كلام الامام علي عليه السلام وتضمينه في الشعر هذه له وليست عليه فيما أعتقد!

سلطان اليباب
02-08-2011, 08:54 PM
أستاذ يوسف

ماذا عن هذا الكتاب "سرقات المتنبي ومشكل معانيه
لابن بسام النحوي
تحقيق
الاستاذ الشيخ محمد الطاهر ابن عاشور
الدار التونسية للنشر 1970"

هل اطلعت على محتواه؟!

أعتقد أن خصوم المتنبي على الرغم من أن البعض أسرف في تبيان حدة "حقه" عليه إلا أني أرى أن معهم الحق فيما يقال فالتشابه في بعض الأبيات يكاد يصل حد التطابق!

تحياتي/
روح اليباب الجني

يوسف آل ابريه
02-08-2011, 11:38 PM
سيبقى المتنبي خالداً في فم الزمان




واقتباس كلام الامام علي عليه السلام وتضمينه في الشعر هذه له وليست عليه فيما أعتقد!



نعم سيبقى المتنبي خالداً كغيره من الشعراء الذين خلّدهم الزمان كالشريف

الرضي والمعري والبحتري وابن الرومي والصنوبري وديك الجن وغيرهم

كثير . أما تضمين كلام الإمام علي عليه السلام والادعاء بأنّ هذا يحسب

له لا عليه , فليس هذا هدفنا لكون عنوان المتصفح سرقات المتنبي ,

فهل ما قام به يعدّ سرقة أم لا ؟ سواء أخذه من كلام الإمام عليه السلام

أو من غيره .

تحياتي

يوسف آل ابريه
02-08-2011, 11:46 PM
أستاذ يوسف

ماذا عن هذا الكتاب "سرقات المتنبي ومشكل معانيه
لابن بسام النحوي
تحقيق
الاستاذ الشيخ محمد الطاهر ابن عاشور
الدار التونسية للنشر 1970"

هل اطلعت على محتواه؟!

أعتقد أن خصوم المتنبي على الرغم من أن البعض أسرف في تبيان حدة "حقه" عليه إلا أني أرى أن معهم الحق فيما يقال فالتشابه في بعض الأبيات يكاد يصل حد التطابق!

تحياتي/
روح اليباب الجني



الكتاب الذي ذكرته يا روح اليباب لم أطّلع عليه , أما ما ذكرته بخصوص

التشابه في بعض الأبيات فهذا رأيته واطلعت عليه , فخذ مثلاً قول المتنبي :


غُـصـنٌ عـلـى نَـقَتوي فـلاةٍ نـابـتٌ ** شـمـس الـنـهـار تُـقِـلّ لـيـلاً مـظـلـمـا

فشطره الثاني مأخوذ بكامله من بيت ديك الجن الذي يقول فيه :


دِعْـصٌ يُـقِـلّ قـضـيـب بـانٍ فـوقـه ** شـمـس الـنـهـار تُـقـلّ لـيـلاً مـظـلـمـا

وإذا أردت التأكّد يا روح اليباب فراجع ديوان ديك الجن بتحقيق مظهر

الحجي " قافية الميم "


تحياتي

يوسف آل ابريه
02-08-2011, 11:58 PM
يا روح اليباب

كثيرون هم الذين حقّقوا ديوان الشاعر الكبير ديك الجن عبد السلام الحمصي ,

أذكر منهم :

1 ) عبد المعين الملوحي ومحي الدين الدرويش

2 ) أحمد مطلوب وعبدالله الجبوري وهو مشهور

3 ) عبد الأمير مهنّا

4 ) أنطوان محسن القوّال

ولعلّ أفضلهم حسب نظرتي القاصرة هو تحقيق مظهر الحجي , وأنا أطالع

مقدمته وإذ بالمحقق يقول : (( لم يصل إلينا مخطوط كامل لديوان ديك الجن

وإنما ورد شعره مفرّقاً في كتب الأدب والنقد والتراجم . ونحن لا نعثر فيما

وصلنا إلا على عدد قليل من القصائد المتكاملة , وأما ما تبقّى فمقطوعات

أو أبيات مفردة , يدلّ سياقها على أنها منتزعة من القصائد الأمّ , لتكون

شواهد على موضوعات الكتاب التي أوردها .

وأكاد أجزم أن الناقد " ابن وكيع التنيسي " كان يضع أمامه نسخة من

ديوان ديك الجن , عندما ألّف كتابه (( المنصف )) الذي درس فيه شعر

المتنبي , وتتبع سرقاته الشعرية وأعادها إلى مواطنها , ولقد كان شعر

ديك الجن من أهم المواطن التي سطا عليها المتنبي )) . انتهى كلام المحقق

فأين ذهب ذلك الديوان ؟ ومن الذي ضيّعه ؟

forat
03-08-2011, 12:11 AM
شكرا يا بو هاشم ولك الشكر موصول استاذ يوسف على هذه القراءة

ولا أنسى طبعا أبا محمد روح اليباب الجني ...........فقد أهلكتني ........

عبدالله آل دعبل
30-08-2011, 11:11 AM
أعلمُ أنّ موضوعكم يطول..
كنتُ قبل الآن أنوي فتحَ متصفّحاتٍ كثيرةٍ عن أبي الطيّب, ومنها مناقشةُ مسألةِ سرقاته الشّعريّة على ضوءِ ما قرأت وفهمت وتأمّلتُ في هذه المسألةِ بالذّات كثيراً, غير أنّه ينقصني -لفتحِ متصفّحٍ أردُّ فيه على كلّ هذا- جهدٌ جبّار, أخرجُ بهِ بعملٍ متواضع.., ولستُ أملكهُ خاصّةً في هذه الفترة,
مع أنّ هذا المتصفّح يستثيرُ الحواس للكتابة, وبطبيعةِ الحال توجدُ هنالك كلمةُ ( لكن كبيرةً ومُفصِّلة ) أستغربُ أنّ أحداً لم يكتبها إلى الآن.
ليس الأمرُ أن أقرأ ما كتبهُ بن وكيعٍ ثمُّ أُوقِّعُ معه - وإن كان في ظاهره يأخذُ شكل الإصابة -
وهنا لي مآخذُ على طريقةِ طرحِ الموضوع; منها: عدمُ تقسيم تلك السرقات تحت أنواع...., لكلٍّ نوع....
ومنها عدمُ محاولةِ مناقشتها, أو لِأَقُل طرحَ كلامِ من دافعَ عن المتنبّي ( فالعكسُ يفرضُ نفسهُ دائماً ) , وذلك حتى يكون الموضوع منصفاً
وكان جديراً ذكر رأي من وقف موقفاً وسطاً..
عندي الكثير لأكتبه سوف يحتاجُ منّي إلى وقت.. أُلملمُ شتاتَ أفكاري حتى تكون متّصلةً, وتتواردَ بها بناتُ أفكاري دون انقطاعٍ أو كسلٍ أو سأم
بالمناسبة:
1- تسميةُ من دافعوا عن المتنبّي بالفريق المتعصّب له, ليست في محلّها الدّقيق لما توحيه كلمةُ التّعصّب من أنّ القومَ تعصّبوا بعاطفةٍ تخلوا من كلامٍ منطقيٍّ وبالتّالي فكلامهم مردود!
2- العلماء وقفوا من بن وكيعٍ موقفاً اختصروهُ في كلمةٍ عميقةٍ جدّاً, كانوا يسمّون ما كان فيه بنُ وكيعٍ بِـ " تجنّيات بن وكيع" وديدنَهُ من شعر المتنبّي من محاولةِ طمسه وتجنّب ذكر ما للرّجل من معانٍ لم يُسبق لمثلها...
إلى الآن من سيقرأ كلامي بعد أن قرأ الموضوع المطروح قد يضحك أو أو..لكن لم أقل الأهم, تجاه شعر ديك الجنّ....
وربّما لأنّي الأقلّ, فلن يكون لكلامي أيّ معنىً وسيكون لو كتبت بمثابةِ محاولةِ الزراعةِ في أرضٍ يبابٍ لا يُلتفتُ له, فهل يستحقّ الأمر العناء؟!

عبدالله ال دعبل
31-08-2011, 10:57 PM
أعلمُ أنّ موضوعكم يطول..

كنتُ قبل الآن أنوي فتحَ متصفّحاتٍ كثيرةٍ عن أبي الطيّب, ومنها مناقشةُ مسألةِ سرقاته الشّعريّة على ضوءِ ما قرأت وفهمت وتأمّلتُ في هذه المسألةِ بالذّات كثيراً, غير أنّه ينقصني -لفتحِ متصفّحٍ أردُّ فيه على كلّ هذا- جهدٌ جبّار, أخرجُ بهِ بعملٍ متواضع.., ولستُ أملكهُ خاصّةً في هذه الفترة,
مع أنّ هذا المتصفّح يستثيرُ الحواس للكتابة, وبطبيعةِ الحال توجدُ هنالك كلمةُ ( لكن كبيرةً ومُفصِّلة ) أستغربُ أنّ أحداً لم يكتبها إلى الآن.
ليس الأمرُ أن أقرأ ما كتبهُ بن وكيعٍ ثمُّ أُوقِّعُ معه - وإن كان في ظاهره يأخذُ شكل الإصابة -
وهنا لي مآخذُ على طريقةِ طرحِ الموضوع; منها: عدمُ تقسيم تلك السرقات تحت أنواع...., لكلٍّ نوع....
ومنها عدمُ محاولةِ مناقشتها, أو لِأَقُل طرحَ كلامِ من دافعَ عن المتنبّي ( فالعكسُ يفرضُ نفسهُ دائماً ) , وذلك حتى يكون الموضوع منصفاً
وكان جديراً ذكر رأي من وقف موقفاً وسطاً..
عندي الكثير لأكتبه سوف يحتاجُ منّي إلى وقت.. أُلملمُ شتاتَ أفكاري حتى تكون متّصلةً, وتتواردَ بها بناتُ أفكاري دون انقطاعٍ أو كسلٍ أو سأم
بالمناسبة:
1- تسميةُ من دافعوا عن المتنبّي بالفريق المتعصّب له, ليست في محلّها الدّقيق لما توحيه كلمةُ التّعصّب من أنّ القومَ تعصّبوا بعاطفةٍ تخلوا من كلامٍ منطقيٍّ وبالتّالي فكلامهم مردود!
2- العلماء وقفوا من بن وكيعٍ موقفاً اختصروهُ في كلمةٍ عميقةٍ جدّاً, كانوا يسمّون ما كان فيه بنُ وكيعٍ بِـ " تجنّيات بن وكيع" وديدنَهُ من شعر المتنبّي من محاولةِ طمسه وتجنّب ذكر ما للرّجل من معانٍ لم يُسبق لمثلها...
إلى الآن من سيقرأ كلامي بعد أن قرأ الموضوع المطروح قد يضحك أو أو..لكن لم أقل الأهم, تجاه شعر ديك الجنّ....

وربّما لأنّي الأقلّ, فلن يكون لكلامي أيّ معنىً وسيكون لو كتبت بمثابةِ محاولةِ الزراعةِ في أرضٍ يبابٍ لا يُلتفتُ له, فهل يستحقّ الأمر العناء؟!


حبذا لو فصلت القول في اقسام السرقات لنستفيد

عبدالله آل دعبل
01-09-2011, 02:38 PM
حبذا لو فصلت القول في اقسام السرقات لنستفيد

لو كان استفزازاً بالجميل, لَقبِلتُهُ وأجبت,
لكنّي لم أرَ إلاّ آذاناً صمّاء.., وفي المقابل أرى شخصاً يتنكّرُ باسمي
لا يهم..

الموضوع كي أُفكّرَ في كتابته ( مجرّد التّفكير ) يُرهق, لأنّه ضخمٌ .. ويستحقّ
ليسَ ما يُرادُ أن ينكتبَ كلاماً عاطفيّاً..يخلو من نظرٍ وفحص.

كتابُ بنُ وكيعٍ في حدّ ذاته لو تأمّل متأمّلٌ مدقّقٌ, حُجّةٌ عليه من حيثُ لا يدري, أراد أن يذُمّ فمدح, وقد تقولون بسفاهة ما أكتُب (( خاصّةً مع وجودِ ذلك الكتاب ))
1- أنصحُ وبشدّة قرآءة كتاب بن وكيع لكن,
بدون أن يُخدع من يقرؤه (( لي انطباعاتٌ حوله ليس ذا وقتها )), أنصحُ بقرآءته والتّمعّن فيه وما كتبه المحقّقون .. ففيه الكثير
من حيث تقسيم خصوم المتنبّي:
ففي حلب هنالك أبو فراس الحمداني وأبو العشائر الحمداني, وابنُ خالويه, والشّاعر النّامي وغيرهم كثير مِمّن انضمَّ إليهم في حلب ((( ولا ينقصك أن تتخيّل ما يفعلهُ المالُ المسيّس )))
ثمّ خصومهُ في مصرأيضاً ( جماعة بن حزنابه << أرجو أن يكون الاسم صحيحاً )
وكيفَ يستنهضون بالمال
خصومهُ عند الصاحب بن عباد الذي كان يتمنّى وبقوّةٍ أن يمدحهُ ويتّصل به.., وللمتنبّي في ذلك كلمةٌ لا أذكرها قال عنهُ مستصغراً له في كلام: ( الغُليّم ), فلمّا وصله ذلك انقلب موقفه واسودّت الدّنيا في عينه...((( مسألة جنون العظمة وغيرها من التّرّهات التي قيلت عن المتنبّي ليست هي سبب استصغارهِ له ))) ولكن لما يراه فيه..
أيضاً هناك ( الحاتميّ ) الذي كتب عن ساقط شعر المتنبّي في كلامٍ طويل لو تقرأه تستشّف أنّ الرّجل يتكلّمُ بخيال الكاذب - وأقصد من أمر التقاءهِ بالمتنبّي وتصغير قدرهِ عند كلّ من حضر- إذا قرأتهُ ستعرفُ أنّ الحاتميّ قدّم قصّةَ ألف ليلةٍ وليلة..محبوكة,
بعد موت المتنبّي كتب عنهُ رسالتهُ الحاتميّة وأثنى عليه وتأسّف وأظهر ما في شعر المتبّي من أخذ كلام الحكماء كأرسطو وتوظيفه في الشّعر وحكم له به...لكن هل كان يستطيع أن يقول للنّاس أنّه كذب واختلق قصّة التقائه بالمتنبّي وأنّه صغّره أمام الحاضرين في مجلسٍ يطول؟؟
,
العجيب أنّ كلّ تلك الأمور مِمّا ستقرأ - إن كنت ستقرأ - سترى كيف هي محاولةُ إظهار المتنبّي كيفَ يُفحمُ ولا يدري ما يقول!
نحن نتكلّم عن رجلٍ في الخمسين من العمر(( والإعلام في ذلك الوقت يصوّره على أنّه لا خبرةَ مراهقٍ عنده حتّى! )) وكأن لا فضل له لا في عربيّة أو بلاغةٍ أو فصاحة
وإن كانت ستقرأ وتُنصف سترى أنّه متأدّبٌ متعلّم وأكثر....
أيضاً خصومهُ في العراق الكوفة وبغداد... وكيف أنّ المهلّبي وهو من حرّض الحاتميّ وأعانه, لأنّ المتنبّي لم يمدحهُ أيضاً..
حتى حرّضوا عليه السّوقة والأراذل يتعلّقون في لجامِ دابّته ويتقوّلون عليه وهو يختار الصّمت لأنّه ردّ على كلّ خصومه منذ زمن ولا ينزل لمستوى السوقه <<< أرجوا أن تقرأ فقط حتى تُشكّل فكرةً عن الموضوع وتكون منصفاً..
لا أنسى أنّه كان مطلوباً رأسُهُ من كبار من سيّسوا وجيّشوا عليه..
الكلام يطول وإنّما أردتُ أن أُعطي القارئ مفاتيحاً وهو يقرأ عن السّرقات وعن طبيعة الخصوم الذين ما كتبوا لأجل الكتابة.., وكأنّهم كانوا (( المهاجمين له )) يعوّلون على فهمِ العامّةِ من النّاس ( الكثرةُ الكثيرة ), ولو لاحظ أحد فإنّ أغلب الشّروح التي شرحت ديوانه/ الشّراح إنّما شرحوه كردٍّ على بن وكيع..
كلّ هذا قد يهتدي به القارئ
2-وأيضاً: راجع أنواع السّرقات في الشّعر عامّة.

سلطان اليباب
01-09-2011, 07:40 PM
من دلائل سرقات المتنبي أنه لما قتل وجدوا في خراجه ديوانين لشاعرين كان يختلس من شعرهما المعاني و ينسبه لنفسه .. عليه الرحمة!

أشغلت الناس و أنت لم تتعد أن تكون سارقا و مفبركا يا رحمك الله و أحسن إليك.

"لقد حدثني من أثق به، أنه لما قتل المتنبي في طريق الأهواز، وجِد في خرج كان معه ديوانا الطائيين بخطه، وعلى حواشي الأوراق، علامة على كل بيت أخذ معناه وسلخه وأنا بمشيئة الله تعالى وإذنه، أورد ما عندي من أبيات أخذ ألفاظها ومعانيها، وادّعى الإعجاز لنفسه فيها، لتشهد بلؤم طبعه في إنكاره فضيلة السابقين وتسمية فيما نهبه من أشعارهم بسمة السارقين، ومن عند الله المعونة"

الله عليك يا سارق الشعر، و هذا ديدن الكثير من المدعين و المتغطرسين..

عبدالله آل دعبل
02-09-2011, 08:02 AM
من دلائل سرقات المتنبي أنه لما قتل وجدوا في خراجه ديوانين لشاعرين كان يختلس من شعرهما المعاني و ينسبه لنفسه .. عليه الرحمة!

أشغلت الناس و أنت لم تتعد أن تكون سارقا و مفبركا يا رحمك الله و أحسن إليك.

"لقد حدثني من أثق به، أنه لما قتل المتنبي في طريق الأهواز، وجِد في خرج كان معه ديوانا الطائيين بخطه، وعلى حواشي الأوراق، علامة على كل بيت أخذ معناه وسلخه وأنا بمشيئة الله تعالى وإذنه، أورد ما عندي من أبيات أخذ ألفاظها ومعانيها، وادّعى الإعجاز لنفسه فيها، لتشهد بلؤم طبعه في إنكاره فضيلة السابقين وتسمية فيما نهبه من أشعارهم بسمة السارقين، ومن عند الله المعونة"

الله عليك يا سارق الشعر، و هذا ديدن الكثير من المدعين و المتغطرسين..



الرّد الثالث:
كلّ هذا قرأته, بيدَ أنّه لا بدّ لكَ من قرآءة السّرقات وفهم أنواعها ..
الحديث يطول ولو تأمّلتَ هذه المقولة التي نقلتها هنا - وأحسبها للحاتميّ - ستجده يقول فيها: "حدّثني من أثق به" , دون الإشارة لاسم محدّثه..
أيضاً كي تحيط بكلّ شاردة وواردة عن الرّجل, لابدّ لك من الإحاطة بجميع جميع ما اتُّهِم به << كلّ شيء غير السّرقات..
فمن ذلك على سبيل المثال: تنكّرهُ لأبي تمّام, فقد وُضع عنه أنّه قال-وقد سُئل عن رأيهِ في أبي تمّام- قال: ومن أبو تمّام! وغيرها من أمورٍ لا يقبلها العقل.
نعم الرّجل كان يستصحبُ ديوانه وكان يأخذ منه
(((( هنالك أمورٌ اشترك فيها الشّعراء, وهنالك معاني متداولةٌ بين الشّعراء طرقوها كثيراً )))
عليك قبل أو بعد قرآءة خصومه, أن تقرأ الرّجل بعناية وتأمّل...
وقد تُفيدُنا جدّاً جدّاً لو تأمّلنا قِصّةُ مقتلهِ وتشتّت ديوانه في أمورٍ فكّر فيها...
على المرء وهو يقرأ كتاباً ما, أن تكون له رؤيتهُ المستقلّةُ, لا أن يكون طوعَ أمرِ كاتب ذلك الكتاب, وخاصّةً إذا ما وضعنا بعين الإعتبار أنّ الذين يكتبون عن المتنبّي خصمومٌ متحاملون, فاقرأ - إذا قرأت بن وكيعٍ وغيره - لا كما يُريدوا لك أن تأخذ فقط, كانوا يعوّلون على فهم العامّةِ في أخذ كتبهم...

لهذا قلت أنّه كان ينبغي فتح متصفّح آخر لأردّ فيه... كنت أريدُ الفائدة وفتح الأعين, لكن سأقول: ما الذي يضرّ؟؟ احسبوه كما ستحسبوه.

إذا وصلت في يومٍ ما إلى مرحلةٍ تستطيعُ أن تقول فيها: " أنام ملء جفوني " عندها سترى وإلاّ غيّر توقيعك : )
أو نقّح ما تكتبُ بيديك.

سلطان اليباب
02-09-2011, 10:05 AM
أستغفر الله العظيم!

أنا لم أكن أعنيك في شيء من كلامي فلماذا تقحمني معك في هذا الموضوع؟ ألم أكن "لكع" ذات يوم لكي تخاطبني و تكون معي في نفس المركب. ثم ما شأنك أنت و شأن هذا البيت الذي هو من كتابات "روح اليباب الجني"

أرجو أن تكون هذه هي المرة الأخيرة التي تتكلم معي فيها البتة!

و أرجو من المشرفين حذف الموضوع بالكامل، و إن شاء من شاء أن يفتح له متصفحاً آخر يعبث فيه كيف شاء و هذا الموضوع أنا لا أريده الآن..

عبدالله آل دعبل
02-09-2011, 10:19 AM
أستغفر الله العظيم!

أنا لم أكن أعنيك في شيء من كلامي فلماذا تقحمني معك في هذا الموضوع؟ ألم أكن "لكع" ذات يوم لكي تخاطبني و تكون معي في نفس المركب. ثم ما شأنك أنت و شأن هذا البيت الذي هو من كتابات "روح اليباب الجني"

أرجو أن تكون هذه هي المرة الأخيرة التي تتكلم معي فيها البتة!

و أرجو من المشرفين حذف الموضوع بالكامل، و إن شاء من شاء أن يفتح له متصفحاً آخر يعبث فيه كيف شاء و هذا الموضوع أنا لا أريده الآن..

ردّي الرّابغ والأخير:
لم أقُل أنّك تعنيني, ولم أرَ أنّك تعنيني أيضاً, إنّما هو حوارٌ حول الموضوع " سرقات المتنبّي "
هو حوارٌ في الموضوع, لك أن تقرأ السّرقات وتقرأ بن وكيع, وتكتبَ ما تأخذه, كنت أريدُ فتح الأعيُن, وبقولك لي أنّك لا تريدني في الموضوع فإنّك تُغلقُ أبواباً مهمّةً في الحوار
بما أنّك لست إداريّ فكيف يحقّ لك أن تطلب حذف موضوعٍ بكاملهِ أنت فتحتهُ وكنت فيه كضيف الشّرف!؟
خذ من بن وكيعٍ ما شئت فلن أكتب شيئاً بعد هذا الرّد الأخير هنا الذي حاولت حرث أرضه بالحوار والمناقشة الهادفة
تحاياي.

سلطان اليباب
02-09-2011, 10:33 AM
و أيضاً بالإضافة للسباب و القدح الدائم و التهم ما ظهر منها و ما بطن تهينني في موضوعي؟!

إنا لله و إنا إليه راجعون

يوسف آل ابريه
03-09-2011, 05:32 AM
أهلاً عبد الله
إنني عندما تحدثت عن الشاعر المتنبي لم أقل رأيي وقتها فيه صراحة , وإنما كنت أذكر باختصار أقوال العلماء فيه ,
ذاكراً المتعصبين له وعليه والوسطيين كالجرجاني .
يا عبد الله , شكراً لاهتمامك ولكن الموضوع لا يستحق جهداً جبّاراً ولا فتح متصفحات لكون المنتديات والمواقع مليئة
بل تغصّ بشعر هذا الرجل , إذ لم يُكتب عن شاعر مثلما كُتب عن هذا الرجل وهو في غنىً عنّا جميعاً , وما اختلاف
الناس حوله وحول شعره إلا دليل على خطره , فكن مطمئن البال ونم قرير العين يا عبد الله, ثم إنّ ما ذكرته وتذكره
ليس ببعيد عن مداركنا وأعيننا فلا حاجة للتكرار والتعب والإعادة , رعاك الله .
ويقيني بأنّ الكتابة حول هذا الرجل لا إبداع فيها , لكون المتأخّر يأخذ من المتقدّم إلا من رحم ربّي .
نعم , إنّ الإبداع هو نبش التراث وتسليط الضوء على شخصيات شعرية لم يتح لها الذيوع والكشف عن شعرها .
عبد الله , لقد ذكرت نقاطاً ومن باب الحرص سوف أمرّ على بعضها وذلك لضيق المقام , وهي :
1 ) إنّنا لسنا بحاجة لأن نذكر كلام من دافع عن المتنبي لشيوعه وانتشاره لكونه هو المعروف لدى الناس
وكذلك رأي الوسطيين . إنّ أكثر الناس لم تطّلع على الرأي المغيّب وهو رأي المعارضين وإن شئت قل المتعصبين عليه
ولذا عندما أورده سلطان اليباب أصبح لزاماً أن نمرّ عليه ونذكر أسماء معارضيه وأسماء كتبهم .
ثمّ لا داعي أيضاً لتقسيم السرقات , فهي تقسيمات غير ملزمة ’ فما يلزم فلاناً قد لا يلزمني , وما أراه سرقة قد لا تراه
أنت , والعكس صحيح . ثمّ إنّ هذه السرقات محل خلاف بين كاتبيها , كما لا يخفى على القارئ العزيز بأن ابن وكيع
قد ذكر هذه الوجوه من السرقات وعلى أساسها حاكم الرجل . ومن أراد المزيد لمعرفة هذه السرقات فما عليه إلا استفتاء
السيد قوقل ليطلعه عليها .
2 ) ذكرت بأن البعض يقرأ ما كتب ابن وكيع ثمّ يوقّع معه , ولا أدري لماذا لم تتهم من يقرأ للمتنبي أو أنصاره بتهمة
الموقّعين كذلك ؟ ثم لماذا هذا الحكم القاطع ؟ ما هكذا تورد يا عبد الجُمَـل
3 ) قولك بأنّ تسمية من دافعوا عن المتنبي بالفريق المتعصب له ليست في محلها الدقيق , مشيراً لقولنا بأنّ العلماء
انقسموا حول شعره إلى ثلاثة أقسام متعصب له وعليه وآخر وقف موقفاً وسطاً , فلا أدري لماذا وقفت عند قولنا
( متعصب له ) ولم تقف عند قولنا ( متعصب عليه ) ؟ ثمّ لماذا الوقوف عند بعض الكلمات التي نكتبها بغير قصد ؟
فلو أردت أن أصطاد كالذي تصطاده لخرجنا من المواضيع الرئيسة .
ثمّ ألست أنت الذي قمت باتهام الذين كتبوا عن المتنبي وعن سرقاته بالخصوم المتحاملين ؟ أو ليست هذه عصبية
في غير محلها ؟
4 ) ذكرت بأنّ العلماء وقفوا من ابن وكيع موقفاً اختصروه في كلمة عميقة جدّاً , كانوا يسمون ما كان فيه ابن وكيع
بـ " تجنيات بن وكيع " . أقول : مع احترامي لما نقلته ولكن من هم هؤلاء العلماء , فلفظة العلماء كلمة مطاطية
حتى ابن تيمية عندما يورد رأياً من آرائه العفنة يقول اتفق العلماء على كذا , وأجمع العلماء وغيّر ذلك , ثمّ إنّ
ما تقول به أنت وتراه قد لا يقول به الآخرون ولا يرونه , ثمّ إنّني أربأ بك أن توقّع يا عبد الله مع هؤلاء العلماء .
والشيء بالشيء يذكر فقد لفت انتباهي ما كتبه الجرجاني وهو يعدّ من الطرف الذي وقف موقفاً وسطاً , وهو في
رأيي أميل في كتابه إلى مدحه وإدراجه في جهة المتعصبين له .
وشتان بينه وبين ما عنونه ابن وكيع التنّيسي رحمه الله عندما أطلق على كتابه الجليل اسم " المنصف للسارق والمسروق
منه " , وفعلاً رأينا في كتابه أشياء عدّها مسروقة من المتنبي وأخرى سرقها من غيره . بينما أنت يا عبد الله تقول بأن
العلماء أطلقوا على ما كان فيه ابن وكيع بقولهم " تجنيات ابن وكيع " والمعنى في قلب الشاعر كما يقولون , وأما
الجرجاني والذي يعدّ وسطياً فسمّى كتابه " الوساطة بين المتنبي وخصومه " فهو الآخر اعتبر ما طرحه ابن وكيع
وأضرابه خصومة , والكتاب كما يقولون يقرأ من عنوانه .
.
5 ) قول العلماء كما تقول : بأنّ الرجل أي المتنبي قد جاء بمعانٍ لم يسبق لمثلها , فهذا يحتاج منّي ومنّك ومن جميع
قرّاء الشعر العربي العودة إلى كلّ ما قيل من شعر قبل المتنبي لنطمئن إلى هذه المقولة , ولعمري وأنا أطالع الموسوعة
الشعرية أصبت بالذهول لكثرة الشعراء الذين تترجم لهم إذ يزيد ون على الآلاف .
6 ) ليست سرقة المتنبي محصورة حول ديك الجن , فالذين اتهموه بالسرقة ذكروا مئات الشعراء .
7 ) ما كتبه المحققون حول كتاب ابن وكيع كما تذكر فهو غير ملزم لنا البتة لكونهم غير معصومين , فكما لهم عقول
لنا عقول أيضاً , فما قبلوه قد لا نقبله والعكس صحيح .
8 ) حقيقة أخجل أن أذكر هذه النقطة التي وقعت فيها يا عبد الله أيما وقيعة , وهي اتهامك الشاعر العربي والفارس
المغوار " ربّ السيف والقلم " أبو فراس الحمداني بأنه خصم للشاعر المتنبي , وأنت لم تكن حاضراً هناك حتى توقّع
بهكذا توقيع يا صاحبي , ولعل المتصفح في ديوان أبي فراس يستشعر العظمة والعزّة والأنفة التي تجعله في منأى أن
يكون خصماً لشاعر مثله , ثمّ ذكرت بأنّ الحمدانيين وهم الذين حملوا لواء المذهب الإمامي أعداء للشاعر , وبأنّ المال قد
دفعهم لخصومته , فأيّ مالٍ أراده الحمدانيون من أجل المساس بالشاعر وهو الذي التجأ بحماهم وأنشدهم قصائده ,
فأمطروه أموالهم وجوائزهم .
نعم , ما عرفنا الشاعر المتنبي إلا جوّالاً بشعره يمدح من يعطيه ويذمّ من يمنعه .
ولعلّ نظرة سريعة لمن يتصفح ديوان هذا الرجل فسوف يستشعر لأول وهلة كيف هو يستجدي ويتزلف , ناهيك عن
صفاته وأطواره الغريبة التي توحي بالمرض النفسي والـعـقـد, ثم إنّ له صفة عامة تتخلل جميع صفاته وتتجلى لنا عند
التأمل في ذاته , وأهم ظواهرها : التعاظم والطمع بالمجد مقرونين بشيء من عدم الكياسة , ولهذا قال عنه البديعي في
الصبح المنبي : " كان الرجل سيء الرأي , وسوء رأيه أخرجه من حضرة سيف الدولة , وشدة تعرضه لعداوة الناس "
ولعل المتأمل في سيرته يجد أن الحسد ليس هو السبب الرئيس في عداوة أدباء حلب أو بغداد له , فلو كان على شيء
من اللطف لما وصل إلى ما وصل إليه . ففي طبعه كما قال ابن رشيق غلظة وفي شعره ترى هذا الخلق ظاهراً في
كل أدوار حياته .
طبعاً , يكفي شاعرنا الفارس أبو فراس مدائحه ومراثيه الولائية مفخرة مدى الدهر .
9 ) أتيت على ذكر الصاحب بن عبّاد رحمه الله وذكرت بأنه كان يتمنّى أن يمدحه المتنبي , وأنّه أي المتنبي كان
يستصغره فانقلب الصاحب بن عبّاد عليه وكتب كتابه المشهور , ونحن قد ذكرنا هذا الأمر بأن الصاحب كان متحاملاً
عليه في نقده , ولكن أربا بنفسي أن أقارن شخصية المتنبي بشخصية عظيمة بل هي من أساطين علماء الإمامية
كالصاحب بن عبّاد , فلو لم يكن له إلا قوله :

قالت فمن صاحب الحوض الشريف أجب *** فقلت أحمد خير السادة الرسل
لكانت خير دليل على شاعريته وشموخه وخلوده إلى قيام الساعة , وشتّان بين خلوده وخلود غيره .
9 ) تعجّبت منك وأنت تردّ وتحتج على أبي اليباب عندما نقل عبارة الحاتمي وهي " حدثني من أثق به " وقلت
بأنها عبارة لا تصلح للاستشهاد لعدم ذكر اسم محدثه , ولكن يا عبدالله أنت كذلك تنقل وتتحدث دون ذكر المصادر .
10 ) تريد ممن يكتب عن المتنبي أن يحيط بكل شاردة وواردة عنه , وهذا أمر أنت لا تستطيعه , فهل لديك كل ما
كتب عن المتنبي , والمؤلفات التي تكتب عنه لا زالت تستجد ؟ ولو كلُ من كتبَ عن شخصية معينة طُلِب منه ما
طلبته يا عبد الله لما كتب أحد شيئاً .
ثمّ ما فائدة أن أقرأ أربعين شرحاً من شرّاح ديوانه , هذا إذا كنتُ أملكها أنا أو أنت يا عبد الله . نعم إنّ قراءة
أبرزهم تغني , فلعمري إنّ شروح القرآن الكريم لم يدّعِ أحدٌ أنه قرأها , وهو القرآن العظيم .
والشيء بالشيء يذكر وأنا أقرأ هذا البيت للشاعر الكبير :

يـتـرشـفـن مـن فـمـي رشـفـات *** هـن فيـه أحـلـى مـن الـتـوحـيـد
قال أحد شرّاح ديوانه بأن التوحيد المذكور في البيت هو نوع من تمر العراق وذلك ليدافع عن الشاعر لكيلا يرمى
بالكفر والزندقة , وما سمعنا لا قديماً ولا حديثاً بأنّ تمراً يقال له التوحيد , فيا سلطان اليباب اسأل لي عن هذا التمر
فلعله من مسميات الإخلاص أو البرحي أو السكّري .
وقال شارح آخر لديوانه مدافعاً عنه ولكن برأي آخر جعلني أضحك حدّ الإغماء , يقول :
" إنّ المتنبي قد أخبر في بداية البيت أنّ الرشفات كثيرات أكثر من واحدة , وقد ترشف الواحدة , وقد يترشفن الكثيرات
, فكأنّ حاله يقول : لكأنّي من فرط حب المعجبات بي يترشفن الريق من فمي لأقول فيهن بعضاً من الكلمات فهن يحطن
به لا يتركنه أبداً حتى تحصل كل واحدة , ولو برشفة من فمه أو كلمة تفاخر به كل هذه الديباجة وما يصاحبها من أخذ
وعطاء وصراع أحلى لديه من إقبال ورشف , وصراع الواحدة لأنه في الحالة الأولى يستشعر عظمته الشعرية بينما
تتلاشى تلك العظمة مع الواحدة فقط " فالتوحيد إذن هو التوحيد العددي لا التوحيد الإلهي .

11 ) دعوتك للقراءة المتأنية والمستقلة وهي دعوة جميلة نرجو من الله تعالى أن نعمل بها , ونحن كذلك ندعوك
للقراءة المتأنية والمستقلة .
12 ) وهي زبدة الكلام , قلت يا عبد الله بأن هناك أمور اشترك فيها الشعراء , وهناك معاني متداولة بين الشعراء
طرقوها كثيراً , وهذه المقولة تختصر كل الطريق ولو أوردتها في بداية حديثك لأرحتنا من الاسترسال والإطناب
الذي لن أسامح نفسي على ولوجه , نعم هناك أمور سمّيتها أنت مشتركة بين الشعراء ومعان متداولة بينهم ونسمّيها
نحن سرقات , وكفى الله المؤمنين القتال .
وأظنّ أنّ هذه السرقات ذكرها ممن يحسبون من حزبه أو من الطرف المحايد , ولعل من أبرز هؤلاء الثعالبي
في " يتيمة الدهر " فالرجل قد ذكر سرقاته وسرقات غيره منه . ولو كنت آوي إلى ركن قويّ لبسطت
القول حول ما تناوله الثعالبي في يتيمته عن الشاعر , وهو في رأيي المتواضع من أفضل من تناول المتنبي .
يا عبد الله , لقد ولّى زمن المتنبي وأبي تمام وابن الرومي والخالديان والنامي والسري الرفّاء , ولا يفيدنا أهم في جنّة
أو نار , بمعنى آخر ما أزعّل نفسي علشانهم . بمعنى أوضح : مانا فاضي ليهم ولا أظنّهم يستحقون أن أهتمّ من أجلهم .
عن نفسي أقرأ للجميع وآخذ من الجميع ولا يهمني من هو الأفضل .

نداء أخوي ـ عبد الله ـ
لأنّ ظروفي الصحية متباينة وظروفي الحياتية مزدحمة , ولأنني لا أملك الوقت والمتسع الذي تملكه , ولأنني أمرّ على
المنتدى ساعة أسرقها من وقتي خلال اليوم أو اليومين وهي لا تكفي للقراءة ناهيك عن الكتابة , لذا فأنا أعتذر إليك هنا
عن مجاراتك في الكتابة لأنّني غير متفرّغ , ولكون الزمان تغيّر , فالوقت الآن وقت السرعة والإشارات الخاطفة ,
لا وقت الإطناب والمشي مع الزواحف والنمل , ولأنّني وجدت فيك الرغبة والاهتمام بهذا الموضوع " المتنبي " فها أنا
أدعوك بكل أريحية وأخوة لإقامة أمسية نكون طرفيها , وسوف أفرّغ نفسي من أجلك وعلى حسابي , وفيها
نختصر المسافات والوقت , ولتكن حول المتنبي وحول الشعر الشعبي , وهي فرصة لك لتبيّن كلّ ما تريده حول المتنبي
والشعر الشعبي مثلاً وفرصة أيضاً لي لأدلي بدلوي .
طبعاً , هذه الدعوة التي أوجهها ليست من باب التحدي والعياذ بالله وإنما غرضي منها كما أسلفت لك اختصار المسافات
ولأنني لا أتمكّن من كتابة الردود المتكاثرة بسبب ظرفي الصحي والآخر الحياتي , وأنت تعلم بأن الحياة سريعة واللبيب
من تسارع معها , لا من أراد أن يرجعها إلى الوراء .
لا أحبّ أن أكتب مطوّلات ها هنا ولا أن أتسابق معك حتى يكون الذي يكتب في الأخير هو المنتصر كما يفعله كثير
من الناس عند الاختلاف لأنها أصبحت عملية مكشوفة . إنني أعتبر هذا المنتدى محطة أستروح فيها وقت ما أشاء
ولا أحب أن أزعجها بطول مكوثي فيها , ولأنني كما قلت سابقاً صاحب وظيفة وعائلة ومثلي لا يملك وقتاً ليجوب
المنتدى ليل نهار .

وفي الختام أختم بقوله رحمه الله :

إذا ســاء فـعـل الـمـرء سـاءت ظـنـونـه *** وصـدّق مــا يـعـتـاده مـن تـوهّـم



تحياتي

سلطان اليباب
03-09-2011, 09:05 AM
نعم التوحيد هو نوع من أنوع التمر يا أبا أحمد و قد نطعمكم منه في القريب : )

و هذا جهد مشكور في بيان ما غاب عن الأذهان ..

عبدالله آل دعبل
03-09-2011, 09:38 AM
للتّو أنتبه لكلامك يا أستاذ يوسف, وأشكرك عليه,
ولأنّك كتبت واسترسلت, فلا أدري على ما أردّ سأقول : (( أنّ المتنبّي وكما قال لي أحدهم منذ زمن على الخاص.., ليس بذاتٍ مقدّسة )) , وأمر الأمسية حوله يا أستاذ لا داعي لها لأنّ الكلام يطول أيضاً وليس عندك الوقت ولا عندي ولا عند الإخوة..
نعم أنا كتبت واسترسلت وكنت أنوي فتح متصفّحٍ يطول فيه الكلام, برؤيةٍ غير رؤية شرّاحه... كأنّها كتابٌ يريدُ أن يكتب
البيت الذي ذكرته عن التوحيد له أيضاً شروح (( وأحبّ أن أراه على أنّه التوحيد, لا التّمر كما وقع من حاول الدفاع بعاطفته ))
لم أكن بصدد دفاع أكثر منّي في تسجيل أو محاولةِ تسجيل قرآءتي لا غير
في الأخير مسألة الشّعر الشّعبي التي ذكرتها جميلة, لكن هل تُختصرُ في أُمسيةٍ نقاشيّةٍ أو أمسيات؟!

يوسف آل ابريه
03-09-2011, 09:43 AM
للتّو أنتبه لكلامك يا أستاذ يوسف, وأشكرك عليه,
ولأنّك كتبت واسترسلت, فلا أدري على ما أردّ سأقول : (( أنّ المتنبّي وكما قال لي أحدهم منذ زمن على الخاص.., ليس بذاتٍ مقدّسة )) , وأمر الأمسية حوله يا أستاذ لا داعي لها لأنّ الكلام يطول أيضاً وليس عندك الوقت ولا عندي ولا عند الإخوة..
نعم أنا كتبت واسترسلت وكنت أنوي فتح متصفّحٍ يطول فيه الكلام, برؤيةٍ غير رؤية شرّاحه... كأنّها كتابٌ يريدُ أن يكتب
البيت الذي ذكرته عن التوحيد له أيضاً شروح (( وأحبّ أن أراه على أنّه التوحيد, لا التّمر كما وقع من حاول الدفاع بعاطفته ))
لم أكن بصدد دفاع أكثر منّي في تسجيل أو محاولةِ تسجيل قرآءتي لا غير
في الأخير مسألة الشّعر الشّعبي التي ذكرتها جميلة, لكن هل تُختصرُ في أُمسيةٍ نقاشيّةٍ أو أمسيات؟!

لي عودة أيها العزيز حول هذه المداخلة الطيبة :wf:

سلطان اليباب
03-09-2011, 10:05 AM
بالمناسبة أبا أحمد ..

لو كان هنالك من جلسة (أفضل أن تكون جلسة لا أمسية) حول المتنبي فمن المفترض أن تحدد النقاط مبدئياً حولها كأن تكون حول كذا و كذا حتى لا يشط النقاش و أيضاً أن يكون هناك طرف محايد (عريف) ليكون هو من يحدد الوقت لكل نقط.

و لو سمحت لي أن تكون هذه الجلسة عندي و أنا سأتكفل بجميع شؤونها من و إلى .. و حتى لو كنتُ أعرف أنها لن تتم إلا أني سأضع احتمالاً لوقوعها و سأقول: أنا أول الحاضرين

يوسف آل ابريه
04-09-2011, 05:55 AM
أهلاً عبد الله
لا نحتاج لكي يخبرنا أحد بأنّ المتنبي أو غيره من الشعراء ليسوا بذات مقدّسة , فذا من البديهيات , هذا أوّلاً ,
وثانياً أمر الأمسية التي ذكرت بأنّ الكلام حولها يطول , ولكنني أقول على العكس يا صاحبي إنّها ستختصر الوقت
لكون الكلام يطول هنا وبعض القضايا التي تطرحها هنا لو أردنا نقاشها لما استوفيناها في شهور , وطبعاً لا يرضيك
أن يضيع وقتنا هباءً ونحن ملتزمون بوظائف ومسؤوليات , وأظنّ أنّ المتنبي يستحق هكذا حضور وعناء , ولا
مانع عندي كما قلت لك بأنّ أفرّغ نفسي وكذلك الأخوة , وسوف نجعلها جلسة وديّة كجلساتنا الاعتيادية في بيت
فاضل أو في أيّ مكان أنت تريده , وحبذا لو كانت مسجّلة لتكون وثيقة لمن أراد الرجوع إليها , ثمّ إن أردت أن
تجعل جلسة أخرى حول الشعر الشعبي التي ذكرت بأنها ستطول ولا تختصر بأمسية , فأقول : إننا سنجعلها حول
الموال فقط وذلك لاهتمامك المتزايد به . هذا ما لديّ ولن أصدّق ما وصل إلى أذني في أنّك تخاف المواجهة
والمشافهة , وتريد فقط محاورة العالمين بالكتابة ها هنا

يا عبد الله , نصيحة قلبية
إنّ الناس مشغولون إلى حدّ أن لا وقت لديهم , ولو كنت مكانهم لما كتبت ما تكتبه . أعذرني يا عبد الله فأنا صريح
معك , فلست بجبان أو منافق كي أماشيك فيما تريد , ثمّ في مكان آخر من أرجاء المنتدى أقوم بطعنك في الظهر سواء
في الخلاخيل أو الرؤى أو الليوان , في الاعترافات أو المسج أو الصباحات أو الظهريات علماً بأنني لا أتصفحهم منذ
شهور , فهذه أفعال الأراذل من الناس . ولذا متى ما رأيت أحداً يلمزني تصريحاً أو تلميحاً فليتحمل صاحبه تبعات ذلك
وليتحمل أصحاب أو صاحب المنتدى ذلك أيضاً , اللهم قد بلغت , اللهم فاشهد .
للموضوع تتمة تجدها في متصفحك الذي كتبته حول نقد موال السلطان .

تحياتي

عبدالله آل دعبل
04-09-2011, 10:30 AM
يا أستاذ يوسف, حول موضوع الجلسة حول المتنبّي الذي ما زال يشغل الناس, رأيي المتواضع أنّه عندما تقام هذه الجلسة فإنّكم ستُعيدون منهجيّةَ هذا المتصفّح, أي أنّ المسألة مفروغٌ منها من قِبلكم, فقد رأيتم وأخذتم بأقول الخصوم والمؤيدين له,
وصدّقني كيف أحتوى كلّ ذلك في ليلة, هل تستطيعُ أو أيّ أحد الكلام حول ما تريد طرحه إذا كنت بصدد كتابته كتاباً مثلاً؟!
ولهذا قلت لا بدّ من ذهنٍ صافٍ, وتأمّل وتقصّي, وتجمّع بنات الأفكار حتى تخرج الكتابةُ في شكلٍ يسير ((( ولأنّ المسألة تطول, فلا أستطيع أبداً التعبير عنها ارتجالاً أو من خلال جلسةٍ أو حتى جلسات ))) , أنتم ترون كذا وستقام الجلسة لهذه الكذا, فلا حاجة لي لأنّي رأيتُ في هذا المتصفّح تلك الكذا

<<< هذا حتى لا يقال أنّي أخشى المواجهة, ولو كان على المكان, فأنت تخبر ما لا أُريدُ قوله من الحال, ثمّ هل أحضرُ عند من لا يريدُني..

<< مسألة الشّعر الشّعبي, هيَ هيَ فلا أكرّر الكلام, وقد كتبتُ لك في متصفّح موال السّلطان..

يوسف آل ابريه
04-09-2011, 11:06 AM
أيها العزيز , عبد الله

لن أضيف شيئاً بعد الذي ذكرته أنت هنا وهناك , وإن كان عندي من كلمة

أخوية أقدمها إليك , فهي :

دونك المنتدى فاكتب فيه هذا الجديد حول الموال , وأنا بدوري سأتابع

فإن أتيت بجديد فسنشيد به ’ وإن كان ما تأتي مكرراً فسوف نذكره ونذكر

موضعه في المصادر .

ورجائي , أن تلتزم بلبّ الموضوع وعدم التشعب والتفريع ’ فأكثر الناس

لا تحبّ قراءة الموضوعات الطويلة , وأيضاً تجنّب ذكر فلان وعلّان بما

في ذلك موال فاضل , ولتكن شواهدك بمواويل لشعراء من خارج المنتدى

لكيلا يتحسس الأعضاء , وحبذا لو كانت المواويل المطروحة لشعراء

مشهورين لتشدّ القارئ أكثر للموضوع .

وأخيراً أقول : افتح لك موضوعاً جديداً غير هذا المتصفح يلمّ ما تريد

طرحه وبعدها لكل حادث حديث . أما الآن يا عبد الله فأقول :

((( اعقلها وتوكل )))


تحياتي

عبدالله آل دعبل
04-09-2011, 12:30 PM
أيها العزيز , عبد الله




لن أضيف شيئاً بعد الذي ذكرته أنت هنا وهناك , وإن كان عندي من كلمة

أخوية أقدمها إليك , فهي :

دونك المنتدى فاكتب فيه هذا الجديد حول الموال , وأنا بدوري سأتابع

فإن أتيت بجديد فسنشيد به ’ وإن كان ما تأتي مكرراً فسوف نذكره ونذكر

موضعه في المصادر .

ورجائي , أن تلتزم بلبّ الموضوع وعدم التشعب والتفريع ’ فأكثر الناس

لا تحبّ قراءة الموضوعات الطويلة , وأيضاً تجنّب ذكر فلان وعلّان بما

في ذلك موال فاضل , ولتكن شواهدك بمواويل لشعراء من خارج المنتدى

لكيلا يتحسس الأعضاء , وحبذا لو كانت المواويل المطروحة لشعراء

مشهورين لتشدّ القارئ أكثر للموضوع .

وأخيراً أقول : افتح لك موضوعاً جديداً غير هذا المتصفح يلمّ ما تريد

طرحه وبعدها لكل حادث حديث . أما الآن يا عبد الله فأقول :

((( اعقلها وتوكل )))


تحياتي


تحيّة هادئةٌ لكم :)
أستاذ يوسف, يا بن قريتي, تكلّمنا وأكثرنا وسنبتعد عن الموضوع بتفرّعاتٍ في مواضيع كثيرة..
-أستاذ ترجوني ألاّ أتشعّب في الموضوع- الموضوع الذي أنوي طرحه عن الموال-, حتى لا يملّ القارئ.., والموضوع متشعّبٌ أصلاً.. (( فلن أُملّ أحداً بكتابته )) وأدّخرهُ لوقتٍ غير مسمّى..
- لا أدري لماذا لا ترغبون أن أكتُبَ بتواضُعٍ عن موّال فاضل! , هذه أراها في غير محلّها
- أمّا طلبك أن آتي بمواويل من خارج المنتدى, حتى لا يتحسّس الأعضاء, فلم أكن لأتكلّم عن موّال أحد أو أذكر أحداً باسمه..
- كيف أكتُب عن شعراء كبار ومشهورين إذا كانوا كذلك؟!, إنّ الذي سأكتبه كنت سأكتبهُ لقرآءتي للكثير في المنتدى / منتدى سنابس البحريّ
- اسمح لي يا أستاذ أن أقول أنّك بكلامك أعلاه, ترسُمُ لي المنهجيّة التي تراها! وبهذا تحُدّني بها..
الذي كنت أنوي كتابته- ووراءه الفائدة- يستطيعُ أيَّ متأمّلٍ بعد القرآءة أن يكتبه, دون الحاجةِ له إلى أن يكون باحثاً,
كلمةُ (التّجديد) التي ذكرتها لكم, والتي أرى أنّها جعلت الكثيرين يرون عندي تكبّراً أو ( أنا ) مقيتة, أقول عنها: هي ليست من وادي عبقر و لا أدّعي لي أيّ شيء, هي مطروحةٌ على جادّة الطّريق ولكن لا يلتفت لها أحد...
إذا كنتُ في طرحي لموضوع موّال السّلطان, لم أرَ القبول, وفي تحاوري حول شطرة العزيز أبو صادق, أتّهمتُ بأنّي أدّعي, وهدفي التّخريب, فكيف بطرح موضوعٍ طويل؟!

الوحيد الذي شجّعني مرّة لقول ما أريدُ طرحه- أيّ شيء- هو أبو الحسن.

تحيّة هادئة لكم مرّة بعد مرّة.

علي آل عاشور
04-09-2011, 01:21 PM
كان الموضوع جميلا ً و خصوصا ً أن الحديث عن شاعر من كبار شعراء العرب

و كنت من المتابعين إلى أن بدأ الموضوع يخرج عن مساره

لمـ َ تخرج مواضيع قيمة عن مسارها لا أدري !؟

بدأت أكره المنتدى الذي بات شبه مهجورا ً و قد غطت زواياه بيوت العنكبوت بسبب مايحدث داخل المنتدى و خارجه و حقيقة ً لا أدري هل الثقافة حبر على ورق و خارج الورق أو صفحات الشبكة العنكبوتية يكون هذا المثقف شخص آخر؟ أم أن ترسبات الأمراض النفسية و العقد التي تجول في أنفس بعض أفراد المجتمع ما زالت مشيدة ً كأصنام في قلبه لم يستطع هدمها ؟..

عجبي ثم عجبي

أتمنى أن تقام الأمسية التي أشار لها أبو السلاطين

تحيه لكم جميعا

يوسف آل ابريه
05-09-2011, 01:31 AM
ومـن الـعـداوة مـا يـنـالـك نـفـعـه ** ومـن الـصـداقـة مـا يـضـرّ ويُـؤلــم


تحياتي

عادل دهنيم
05-09-2011, 02:47 AM
المواضيع أصبحت تتداخل وتتشعب، فصرنا نتحدث عن المواويل في سرقات المتنبي!

أنا شخصياً لم أستفد من هذا الموضوع غير رفعة الضغط وانخفاض السكر.

شباب،
كل من لديه اضافة علمية (كأن يكتب بيتاً للمتنبي أُتهم المتنبي بسرقته، ويكتب البيت المسروق منه ومن صاحبه، ووجه السرقة، مع شرح للبيتين إن أمكن) غير هذا سيصبح هذا الموضوع فخ للنزاعات وتصفية الحسابات التي أراها تتفاقم، واستعراض عضلات مقزز.

عادل دهنيم
05-09-2011, 03:15 AM
عن نفسي سأبدأ علني أضيف مادةً علميةً يُستفاد منها.
سأنقل من كتاب "سرقات المتنبي ومشكل معانيه" لابن بسَّام النحوي، تحقيق محمد الطاهر بن عاشور. وابن بسام النحوي هذا أندلسياً من المتأخرين حيث توفي سنة 542هـ. والمتنبي توفي سنة 354هـ أي أن بين الرجلين ما يربو على 200 سنة، فلا أعتقد أن بين الأثنين أي خلاف شخصي، أو سياسي، أو غيرة شعرية، فالأخير ليس بشاعر.

فصل في سرقاته (ص 7):
قال المتنبي:

أمن ازديارِكِ في الدجا الرقباءُ *** إذ حيثُ كنتِ من الظلام الضياءُ

وهو مسروق من قول أبي نواس:

ترى حيثُ ما كانت من البيت مشرقاً *** وما لم تكن فيه من البيتِ مغربا


لم يفصل ابن بسام وجه السرقة، ربما هي واضحة وضوح الشمس عنده، إلا أنني لم أتوصل لوجه السرقة حقيقةً (بالتعريف الذي أحمله عن السرقة الأدبية)، يبدو أن مصطلح السرقة الأدبية، مختلف جداً بين عصرنا هذا وعصر ابن بسام. فعلينا أولاً أن نقف على مصلح "السرقة الأدبية" في العصر العباسي، ما هو تعريفها بشكل دقيق ومحدد لكي نحاكم الرجل. فمن عنده هكذا تعريف، أن يضعه هنا لكي نتستفيد.

عادل دهنيم
06-09-2011, 10:55 PM
مقال أعجب عبدالله دعبل، فشاركنيه، فوجده ذا قيمة، فأحببتُ أن أشارككم به أيضاً:

http://www.al-hodaonline.com/np/3-5-2011/thtsh/7k0o4m09.htm (http://www.al-hodaonline.com/np/3-5-2011/thtsh/7k0o4m09.htm)






السرقة الأدبية في الميزان
منذر الخفاجي



يقول ابن طباطبا العلوي في كتابه (عيار الشعر): (إن تناول المعاني المسبوقة ليس سرقة وإنما هو أخذ لا يُعاب)، ويقول الجرجاني في (اسرار البلاغة): (واما الاتفاق في عموم الفرصة فيكون الاشتراك فيه داخلاً في الاخذ والسرقة والاستمداد والاستعانة. ويقول ابن رشيق القيرواني في (العمدة): (فالشاعران إذا ركبا معنى، كان أولاهما به أقدمهما موتاً واعلاهما سناً). ويقيس ابن وكيع في (المنصف في الدلالات على سرقات المتنبي)، المعنى المشترك بمقاييس أدبية في ترجيح احد الشاعرين اللذين اشتركا في معنى واحد فيقول: (فاذا حلاها النظم نسبت الى السارق واستحقت على السابق، والمعنى اللطيف في اللفظ الشريف كالحسناء الحالية فقد استوفى بالنظام غاية الحسن والتمام وقد فاز قائلها بالحظين واستولى على الفضلين فلا يشركه السارق في فضيلته ولا البارع في براعته).


اما الآمدي في (الموازنة) فيرى ان الباحثين في السرقات قد اضطربت آراؤهم ومقاييسهم حول معنى السرقة فيرى: (ان خلط الخاص من المعاني بالمشترك بين الناس مما لا يكون مثله مسروقاً و... ان ذلك شائع في كل امة وفي كل لسان). ويشير الجاحظ بإشارات عميقة موحية في كتابه (الحيوان) الى ابعاد هذا الموضوع ويصنف الصورة الى بديع ومخترع واستعانة واستمداد.


هذه أبرز الآراء لابرز النقاد القدامى حول معنى السرقة الادبية التي أثيرت كثيراً في القرن الرابع الهجري، ولعل من أهم اسباب إثارتها من قبل النقاد والشعراء معاً هو وجود المتنبي الذي شغل شعره حيزاً كبيراً من اهتمام هؤلاء وخاضوا المعارك الادبية التي دارت حوله، وهم ما بين مادح وقادح ومتهم ومدافع كما كانت تدار قبله الخصومات الادبية حول ابي تمام والبحتري، وقد تتبع النقاد السرقات الادبية لإنها مقياس قدرة الشاعر ومدى اصالته وابتكاره أو تقليده واتباعه، كما سعت الدراسات الادبية الى تبيين ذاتية الشاعر ومقدار اتكائه على الماضي وما قدمت شاعريته من جديد.


وقد تميز الادب العربي بكشف السرقات الادبية اكثر من غيره من شعر الامم الاخرى لان غالبيته أدب جزئيات، يعني بالبيت والبيتين ورغم ان هذا الموضوع قد أخذ موقعه في تاريخ النقد الادبي كمبحث من مباحثه وارتبط ارتباطاً وثيقاً بمفهوم الادب ومضمونه، إلاّ ان النقاد والباحثين لم يتفقوا على مفهوم محدد للسرقة الادبية كما بينت الآراء التي عرضناها في المقدمة.


وقبل الخوض في هذه الآراء ومدى مقاربتها للحقيقة لابد من ايضاح أمرين مهمين اغفلهما النقاد رغم اهميتهما:
الامر الاول: ان الناقد القديم لم يأخذ في الاعتبار في هذا الموضوع (التلمذة الادبية) التي كانت معروفة عند الشاعر العربي منذ الجاهلية حتى اصبحت ظاهرة في الادب إذ أن كل شاعر هو بصورة ما امتداد لقديم بشكل من الاشكال حتى يحدد استقلاليته، فلا بد لأية دراسة ان ترصد خط التطور الفني للشاعر وان تقف وقفة نقدية تحليلة عند مراحل السلاخة من ربقة التقليد واستغنائه عن التعلق بغيره، فقد اتكأ الشعراء على تقليد الشعر الجاهلي والاستمداد من صوره ومعانيه واساليبه في بداية امرهم ثم عمدوا الى التحوير في الصور، ومن ثم استقلوا بشاعريتهم وهذه هي مراحل طبيعية يمر بها الشاعر عن طريق اللاوعي، بعد أن ترسبت الصورة والمعنى الذي تأثر به في ذهنه ثم جاءت مناسبتها فظهرت في شعره دون قصد الى سرقة او اغتصاب.


الامر الثاني: فهو الجانب النفسي، اذ تحكمت الاهواء النفسية في النقاد مما أدى الى اطلاق احكامهم على الشعراء بتناقض كبير ويظهر ذلك جلياً في التفاوت في نظراتهم الى معنى السرقة الادبية في المقدمة و وصل هذا التفاوت مداه الى حد اطلاق الرأيين المتناقضين من قبل الناقد الواحد فنرى الجرجاني يقول: (ومتى انصفت علمت ان أهل عصرنا ثم العصر الذي بعدنا اقرب فيه الى المعذرة وأبعد من المذمة لأن من تقدمنا قد استغرق المعاني وسبق اليها واتى على معظمها). ثم ينفي السرقة اطلاقاً في المعاني ايضاً فيراها: (عامة يشترك في ادراكها بداهة الناس جميعاً مثل حسن الشمس والقمر ومضاء السيف وبلادة الحمار و وجود الغيث وحيرة المخبول و.. وهي تشبيهات سبق اليها اصحابها ثم تداولت من بعد واستفاضت حتى لحقت بالعام المشترك، كما يشاهد ذلك في تمثيل الطلل بالكتاب، او البرد والفتاة بالغزال في جيدها وعينيها، والمهاة في حسنها وصفائها. والتفاضل هنا انما يحدث بالتحوير والتفنن فيه). وهذا القول مناقض تماما لقوله الذي عرضناه في المقدمة والذي لا يفرق فيه بين الاخذ والاستعانة والاستمداد والسرقة!!


اما ابن طباطبا فهو لا يسمي تناول المعاني المسبوقة سرقة بل أخذاً ويشرح ذلك بطرقة ذكية تدور حول محور التحوير فهو يرى: (انه اذا تناول الشاعر المعاني التي سبق اليها فابرزها في احسن من الكسوة التي عليها لم يعب بل وجب له فضل لطفه واحسانه فيه)، ثم يشرح ذلك شرحاً مفصلاً وخلاصة رأيه ان التحوير الادبي هو اخفاء معالم الاخذ. ومثلما انشغل الجرجاني بالمتنبي فقد انشغل الآمدي بأبي تمام والبحتري لذا فقد خاض مشكلة السرقات الادبية ورغم انها عنده من المساوئ إلاّ انه في بعض الاحيان لا يعدها عيباً، وهذا التطرف الادبي جعل آراءه متذبذبة حول هذا المعنى، فقد كان يميل الى البحتري ويصب اهتمامه في تخريج سرقات أبي تمام وتبلغ قمة هذا التعصب الادبي على ابي تمام عند السجستاني بقوله عن ابي تمام: (انه ليس له معنى انفرد به فاخترعه) ثم يظهر من يتعص لابي تمام على البحتري وهو بشر بن تميم الكاتب الذي يتعقب ما اخذه البحتري من معاني ابي تمام وقد أدى به تعصبه هذا الى خلط ما ليس في المعنيين من تناسب وتقارب في موضوع السرقة.
ويؤلف الصاحب بن عباد رسالة عنوانها: (الكشف عن مساوئ شعر المتنبي) ورغم ان الصاحب كان شغل الشعراء في وقته إلاّ انه شغل بالمتنبي وتتبع عليه سقطاته ومثله فعل ابن وكيع التنيسي المصري الذي ألّف (المنصف في الدلالات على سرقات المتنبي)، وفي هذا الكتاب جاء بالمتناقضات العجيبة التي يطول الكلام عنها. ويعقد ابو هلال العسكري في كتابه (الصناعتين) باباً للسرقات عدّه من اصل مباحثه فهو مبدئياً لا يعد السرقة من المعايب ولكنه يفرق بين انواع السرقة فمنها ما هو حسن ومنها ما هو قبيح، فالحسن ما يجري مجرى التحوير - كما في رأي ابن طباطبا- والقبيح: (ان تعمد الى المعنى فتتناوله بلفظه كله او اكثره او تخرجه في معرض مستهجن)، ويخوض الثعالبي هذا البحث في كتابه (يتيمة الدهر) فنراه يكشف عن ان المتحاملين على المتنبي انما يصدرون في ذلك عن اهواء، ويعقد في ذلك فصلاً بعنوان: (انموذج لسرقات الشعراء منه) أي المتنبي ولم تخلُ موازناته من احكام تطرفية وكذلك فعل ابو سعيد العمري ولكن بعكس الثعالبي إذ وصف المتنبي بقوله: (يغير على ديواني الطائيين - يقصد ابا تمام والبحتري- ويميز ابن الرومي) والناس (يغضون عن معائبه ويغطون عن مساويه ومثالبه). و قد لعبت الاهواء النفسية دورها في ما كتب عن المتنبي في هذا الموضوع، ورغم ذلك فقد اعطت هذه الآراء للبحث حيوية واثرته بقيمة واقعية.


وبعد استعراضنا لأهم الآراء في معنى السرقة لابد من ان نتبين اقرب هذه الآراء الى الحقيقة ونجد في رأي ابن طباطبا الاقرب الى الصواب وهو ما يسمى عند النقاد المحدثين بـ (الحسّ التاريخي) حيث يشكل موروث الشاعر خلفية ثرية بالتجارب والخبرات والقيم والدلاللات. وتأتي طريقة الشاعر في التعامل مع هذا الموروث لتحسم اصالته من اتباعه، فالشاعر الاصيل هو الذي يستطيع صهر الالفاظ والتراكيب والصور، اما الشاعر المتّبع فهو الذي يتسلم الموروث كتركة ثقيلة ويتعامل معه مباشرة، وسوءاً في التقليد والمحاكاة ومن ثم الاتباع كلياً، وقد سادت هذه النزعة الكثير من الشعراء فشكلوا مرحلة سُميت بمرحلة الجمود والانحطاط.

عادل دهنيم
07-09-2011, 12:16 AM
أعود لابن بسام و "سرقات المتنبي ومشكل معانيه".

جاء في (ص 7-8):
قال المتنبي:
قَلَقُ المليحة -وهي مسكٌ- هَتْكُها *** ومسيرها في الليل وهي ذُكاءُ
وهو مأخوذ من قول البحتري:
حَاوَلنْ كتمانَ التَّرحلِ في الدجا *** فباح بهنَّ المسكُ لـمَّا تضوَّعا

بالنسبة لي، البيتان متباينان، رغم اشتراكهما في جزء من المعنى. بيت البحتري أكثر رشاقة وموسيقاه الداخلية تتراقص في أذن المستمع إذ أنك لترى أن كل لفظة تأخذ بيد تاليتها بكل احترافية. ناهيك عن وضوح الصورة وتركيزها. وهذا هو توقيع البحتري. أما بيت المتنبي فتركيبه اللغوي أكثر تعقيداً وألفاظه تحتاج للوقوف عليها.
القَلَقُ: أن لا يستقر في مكان واحد (الترحال)
ذُكاء (بضم الذال): اسم للشمس

هناك صورتان في هذا البيت وهما:
1. الرائحة العطرة للمرأة تفضح وجودها الظلام (الليل).
2. المرأة الجميلة تضيء في الليل كالشمس.
الأكيد أن هاتين الصورتين ليستا من اختراع أبي محسد، وأعتقد أن كلا المعنيين مطروقان من قبل شعراء العرب من أيام الملك الضِّليل، ويصعب على النقاد أن ينسبوا براءة اختراعهما لأيٍّ من الشعراء! ولن أخوض في مصطلح "تجديد الصورة" أو تحويرها لأني لستُ أهلاً لذلك، ولكني سأقول أن هناك فروق بين الصورتين. فالمتنبي لم يقل أن رائحتها هي رائحة المسك، أو أن ضوء وجهها الجميل مثل ضوء الشمس. بل قال هي -في حذ ذاتها- مسك، وهي -في حذ ذاتها- الشمس. وعبقرية المتنبي تكمن في مزج الصورتين بعامل مشترك بينهما ألا وهو الليل.

هل هذه سرقة أدبية؟ حقيقةً أميل إلى أنها ليست كذلك!

ود،

عبدالله آل دعبل
07-09-2011, 02:26 PM
اسمح لي أن أُضيف حول مداخلتك الأخيرة الجميلة يا أبا الحسن, كلاماً
في نسخة ديوان المتنبي الذي بحوزتي كلامٌ حول قصيتده هذه ما منهُ:
"وللهمزية فيما أرى مكانةٌ في شعر المتنبي, فهي القصيدة الوحيدة التي يعمد فيها الشّاعر إلى المذهب الرمزي ليرضي ممدوحه الذي كان يذهب مذهب التصوّف وهي من هذه الجهة قيمة لأنّها تبيّن عن علم المتنبي - في الخامسة والعشرين من عمره - بمذاهب المتصوّفة في الكلام ومنهجهم في الرّمز والإيماء..."
ربّما وجب قرآءة شعره من هذا المنطلق..
أريد القول أنّ البحتري جعل المسك هو من يفضحهُنّ....
وأبو الطيّب - كما أشرت أنت - جعل المحبوبةَ هي المسك وهي الشّمس, (( أي أنّها تدلّ على ذاتها بذاتها ))
فأين هذا من ذاك..؟!
وربّما لهذا جاء, ويجيء شعره في تركيبه غزيراً عميقاً, وغرائبيّاً... والله أعلم.
* لعلّ بيت البحتري ينقصه حرف الواو في مقدّمته حتى يستقيم الوزن

عبدالله آل دعبل
24-04-2012, 09:54 AM
نعم التوحيد هو نوع من أنوع التمر يا أبا أحمد و قد نطعمكم منه في القريب : )

و هذا جهد مشكور في بيان ما غاب عن الأذهان ..

فاضل,
مشاركتُك هذه, كانت كلاماً على مُشاركةٍ أراها حُذفت.. وكان فحواها/ المشاركة المحذوفة, السخرية على بيتٍ من أبيات المتنبي..البيت:
يترشّفنَ من فمي رشفاتٍ... هُنَّ فيهِ أحلى التّوحيد

وقد أَجبتُ أعلاه/ في مشاركتي القديمة أقصد على ذلك...

الحقيقة:
لا أجدُ أرضيّةً للتواضع, فحين أكون على خطأ أتواضعُ إن علّمت.., لا أن أنفي رأيي الخاطئ
إييه يوم طلبت حذف مشاركات قامت الدنيا عليَّ ولم تقعد!
تحيّاتي/
المريض النفسي حسب الدكاترة المختصّين! / عبدالله!
قولي حاضرةً أيّتها الشّهادة, أيّها الجاه الزائف, حتى تحبّني سنابس!




عموماً سأعود لإكمال الموضوع بهرطقاتٍ جديدة وقديمة

سلطان اليباب
24-04-2012, 11:39 AM
يقول الشاعر:

الظلم ظلمات؛ فلا تظلم و لو....يظلمونك هالبشر: غض النظر
بالنسبة لي المواضيع في المنتديات ليست صراعاً و ليست حرباً و لا آخذها معي أكثر من ضغطت الزر في أضف رد أو الضغط على إكس في القسم الأعلى الأيمن من الصفحة لأقفل الصفحة برمتها حتى لا أسبب لنفسي أي تفكير أنا في غنى عنه. المشاركة التي تعني هي في الأسفل، أما عن المشاكسات و الاستفزاز النتّي فعندما لا تستطيع أن تحتمله فالأفضل تجنبه..

http://www.sanabsi.com/forum/showpost.php?p=56597&postcount=23

عبدالله آل دعبل
24-04-2012, 11:49 AM
يقول الشاعر:

الظلم ظلمات؛ فلا تظلم و لو....يظلمونك هالبشر: غض النظر
بالنسبة لي المواضيع في المنتديات ليست صراعاً و ليست حرباً و لا آخذها معي أكثر من ضغطت الزر في أضف رد أو الضغط على إكس في القسم الأعلى الأيمن من الصفحة لأقفل الصفحة برمتها حتى لا أسبب لنفسي أي تفكير أنا في غنى عنه. المشاركة التي تعني هي في الأسفل، أما عن المشاكسات و الاستفزاز النتّي فعندما لا تستطيع أن تحتمله فالأفضل تجنبه..

http://www.sanabsi.com/forum/showpost.php?p=56597&postcount=23


أظن تحدّثُ معك, وأنا-وأعوذ بالله من الأنا- من قال/ نظر إلى كلامكم على أنّه مشاكسةٌ ليس إلاّ
هكذا قلت, وهكذا أخذته
حين شاركت في هذا المتصفح, لم أتعرّض لأحدٍ, وإن كان قد أُلمِح إلى ذلك,
كنت أتناقش (( حتى مع وجود أخطاء لي )) كنت أتناقش, ولم أكن أتصارع أو أسبُّك أو أشتمك أو أو

سأُكمل هرطقةً في الموضوع لأنه كتبتُ كلاماً حولهُ من وقتها..
هرطقاتٌ ليس إلاّ
وما الضّير في قرآءتها أو رميها؟!

سلطان اليباب
24-04-2012, 11:58 AM
نعم ما الضير
اكتب، اكتب
يوجد دوما متسع لفرح و بهجة ..

عبدالله آل دعبل
24-04-2012, 12:10 PM
نعم ما الضير
اكتب، اكتب
يوجد دوما متسع لفرح و بهجة ..

بدايةً أشكرك, وأشكر الأخ عادل آل دهنيم لأنه نقل كلامَ الكاتب منذر الخفاجي, وفيه الكثير الكثير
سأكتب على شكل مقتطفات.. لكن المشكله أنّي كتبتهُ في الوورد.. وسيكون -حال نسخه ولصقه- متشابكاً أو صغير الحجم
دقائق وأكتب

عبدالله آل دعبل
24-04-2012, 12:15 PM
هو مدخل


سرقات المتنبي!



ما دام الإخوة قد قالوا كلمتهم فيما نقلوه, وفيما طرحوهُ وفيما خلُصوا له
من اجتماعهم على أنّ المتنبي سارق.. وسارقٌ خطير, ثمّ تركوا المتصفّح, فيتبقّى
لي أن أُهرطق بإعادة بعضٍ مِمّا قلته سابقاً, وبشيءٍ مختصرٍ جدّا في بعض جوانب
هذا الموضوع الكبير.
ربّما على شكل نقاطٍ مختصرة تفتح الأعين, وإلاّ فإنّ في كتاب بن وكيعٍ
نفسه من المقارنات الكثيرة التي وضعها مُقارناً أبيات المتنبّي مع أبياتٍ لشعراء
غيره, قال فيها بإجحافٍ أنّها سرقة! وهي بخلاف ذلك.. ما يجعلك تقف موقفاً
من هذا الرّجل وأنت تقول: صدق من قال: "تجنّياتُ بن وكيع" (( ولهذا
نصحتُ بقرآءة كتاب بن وكيع ))
كما قلت سابقاً- وما أزالُ- أرى أنّ المتصفّح بهذه المنهجيّة وهي طرحُ
السّرقات-أو بعضها دون البعض الآخر- بموازاةِ أبيات المتنبي مع أبيات من
سبقوه, بدون القول فيها أو محاولةِ مناقشتها.., ليست بشيء (( إذ أنّه كان من
السّهل أن يختصر الكلام وتضعوا وصلةً لكتاب بن وكيعٍ وغيره وانتهى! خاصّةً
إذا ما علمنا أنّ المنتديات تزخرُ بهذا الموضوع وبنفس المنهجيّةِ تقريباً.. فلا حاجة
للإعادة.. ))

السّبب في عدم مناقشةِ مسألةِ هذه السّرقات فيما رأيت من كلام الإخوة,
هو صدور الحكم عليها مسبقاً بأنّها سرقاتٌ وقُضيَ الأمر!

ومِمّا أخذتهُ على المتصفّح أيضاً وبقصورِ النظرة منّي, هو عدم التطرّق

لمسألةِ السرقات وتفصيل القول في أنواعها....



يتبع باقي هرطقتي

عبدالله آل دعبل
24-04-2012, 12:36 PM
][2][

هنا اقتطفتُ أمثلةً من الشّعر حولَ معنىً تداولهُ الشّعراء.., ولستُ أقصدُ بمفردةِ التداول هذه, أنّهم أخذوها عن سابق إصرارٍ وترصّد.., وإن كان فعلاً يحدثُ ذلك, لكن برؤيةِ الشعراء التي تختلفُ في تخريجِ وصياغةِ الفكرة..(طبعاً بعيداً عن عصور الإنحطاط)
فالأفكارُ موجودةٌ عند الجاهل والعالم/ كلّ الناس بيدَ أنّه يُخرجها من يُخرجها.., وقد تغيبُ في الأذهان وتتقطّرُ بعد زمنٍ ما في انفعالٍ ما, دون أن يكون قائلها/ كاتبها رجع به ذهنهُ أنّها من ذلك الكتاب أو من ذلك الفيلسوف, أو من ذلك الشّاعر
اللهُمَّ إلاّ إذا كانت واضحةً/ مشهورةً/ مطروقةً كثيراً وأخذها شاعرٌ آخر وكأنّه يقول أخذتُ من (فلان) كلامهُ المشهور, ومثلهُ السّائر..

=================================


قال المتنبي:


فإن تقُل (ها) فعاداتٌ عُرِفت بها .... أو (لا) فإنّكَ لا يسخو بها فوكا


يقولُ شارح الديوان: وفي مثل هذا يقول الفرزدق:


ما قال لا قطُّ إلاّ في تشهّدهِ .... لو لا التشهُّدُ كانت لاءَهُ نعمُ

ويقولُ أبو العتاهية:

وإنّ الخليفةَ من بُغضِ لا .... إليهِ, لَيُبغِضُ من قالها


ويقولُ العكوكُ في إبي دلف:


ما خطَّ (لا) كاتِباهُ في صحيفتِهِ .... كما تخطّط لا في سائرِ الكُتُبِ


# وحكى الواحدي قال أهدى العميري إلى (الصاحبِ) كُتباً وكتب معها:


العميري ُّ عبدُ كافي الكُفاةِ, .... وإن اعتدَّ من وجوهِ القُضاةِ


خدمَ المجلسَ الرّفيعَ بكُتبٍ .... مُترعاتٍ من حُسنها مُفعماتِ


فكتبَ إليهِ الصّاحبُ بن عباد:


قد أخذنا من الجميعِ كتاباً .... ورددنا لوقتهـــا الباقـياتِ


لستُ أستغنمُ الكثير فطبعي .... قولُ خذ ليس مذهبي قولُ هاتِ


************************


هنا على جميع الأبيات الفائتةِ الذكر سأقول:

أوّلاً: إذا كانت هذه سرقاتٌ بالمعنى السيّئ, والمفهوم الغيرُ متّفق عليه لتعريف
السّرقات..., لماذا يحاكم المتنبي ولم يحاكم من سبقوه, كأبي العتاهيةِ والعكوك؟!
ثانياً: الصّاحب بن عباد والذي بدوره تحامل على المتنبي وقال عنه سارق وألّف
في ذلك كتاباً, أراهُ هنا يأخذ ما كان يتّهمُ به المتنبّي!
وبهذا تسقُطُ أباطيله..,

# هذه النقطة أربطها بالرّابط الذي وضعهُ الأخ أبو الحسن, عادل دهنيم في هذا
المتصفّح, والتي يتحدّثُ فيه كاتبهُ/منذر الخفاجي, من ضمن ما تحدّث فيه, عن اختلاف كلّ العلماء في تعريف السّرقات, وعدم رسوّهم على برٍّ في تحديد ماهيّةِ
السّرقات..فليراجعها من يريد للفائدة


في كلِّ مرّةٍ سأُحاولُ الرّجوعَ إلى الديوان أو إلى كتاب بن وكيعٍ واقتطافِ أمثلةٍ ( ولو بعد حين) وليس كلّ هذا هو نهجُ هرطقاتي
يتبع